Table des rating 2010

Publié le par Class 1.04

Bonjour,

Vous avez peut être parcouru la table des rating 2010 de la FFV...

Alors que tous les C104 c'étaient alignés à 1,035... voilà que tous le monde se retrouve avec un rating de 1,04 !!!
Le Nacra 17 sloop a disparu des 104 !
Le Viper est lesté pour passer le F16 à 104...
ET,  il y a une ligne "G_autres 104" !!!! ça sert à quoi ? ! Un bateau étant en 104 parce qu'il avait le rating (entre 1.045 et 1.035) ... Ou alors il va y avoir une "box rule" ou une jauge C104 ?!

Publié dans Jauge

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Guilhem Ensuque 12/01/2010 08:30


Bonjour a tous,

Cher Jasiblelules (Francois je crois ?), realises-tu que tes accusations de tricherie peuvent etre interpretees comme de la diffamation et mettre en difficulte l'administrateur benevole de ce blog
? (salut Romain !)

Afin que les lecteurs du blog puissent avoir une vue equilibree je copie/colle ci-dessous les reponses a ton meme message poste sur le forum francophone du catamaran de psort, notamment le droit de
reponse de Francis Ferrari, importateur du Viper:

"(Alain Lunel - moderateur):
Sans descendre sur le fond de cette affaire que je ne connais pas, et sans
chercher a savoir qui etait visé par ces accusations de tricherie, Seule une
autorité compentente (arbitre ou jaugeur dans notre cas) ne peut decreter qu'il
y a eu tricherie, en l'abscence de référence a cette sentence, le faire est donc
diffamant.

Si le forum est la, entre autre, pour evoquer les problemes qui peuvent se poser
et debattre sur les difference de point de vue, merci de la faire dans le
respect des regles.

Cordialement

Lulu

--- Dans cata@..., "Ferrari"
a écrit :
>
> Bonjour François.
>
> Me sentant visé par tes accusations graves, vu que tu vas jusqu'a employer le
terme de "tricheur".
> (surface de dérive double et mât carbone, on comprend de suite que tu parles
du Viper)
>
> Je souhaite te rappeler :
>
> qu' être tricheur, c'est tricher, tricher c'est enfreindre le règlement.
>
> Hors l'an passé nous courrions dans le système SCHRS
>
> - utiliser un mât carbone est autorisé par la jauge schrs SANS PENALITE depuis
plusieurs années.
> - l'usage de poids correcteurs est autorisé en SCHRS, leur emplacement n'est
pas défini, donc par définition est libre.
> - plusieurs Viper ont subis des contrôles cette année, tous ont été OK
> - en France en 2009 comme déja indiqué précédemment, que ce soit par moi ou
Antoine Meunier, les données du Viper était Ok, le rating a 1,036.
>
> pour ta culture tu pourras consulter les liens suivants qui te confirmerons
mes affirmations :
> http://www.schrs.com/thesystem.php
> http://sailfast.fr/tunning/sailfast09.pdf
>
>
> A titre informatif :
>
>
> Malgrès de nombreuses demande, et plusieurs certificat de mesure fournis au
SCHRS les erreurs (surface de dérives et poids) n'ont toujours pas été
corrigées.
> Elles ont de plus été reprise dans la table FFV2010.
> Ces erreurs n'ont jamais été dissimulée, elles avaient même été corrigées dans
la table FFV 2009 a ma demande (sic)
>
> A titre complémentaire :
>
> erreur ou non le Viper ne peut être hors jauge en effet :
>
> - la surface de dérives est une valeur maxi (0,36m²), ont est en dessous (0,18
m²), dur de nous le reprocher.
>
> - le poids est une valeur mini (125 kg) on est au dessus.
>
> - le guindant de GV est une valeur maxi 8,14, on est en dessous.
>
> En résumé les Viper pourraient courir a 125 kg et 1,041 en toute légalité,
alors qu'ils courent à 1,036 et 130 kg.
>
>
> Pour conclure sache qu'il est grave de porter des accusations sans fondement
sur un forum publique cela pourrait être qualifié de diffamation.
>
> Je laisse aux modérateurs le choix du devenir de ces messages.
>
>
> Bien à toi
>
> Francis.
>
>
> Ayant dit l'essentiel, je n'interviendrais plus sur ce sujet polémique.


Tapin Mattia Esse Sport Jasibelules FRA 104 10/01/2010 17:57



Bonjour,

Après le rating a trois chiffres ... la table de rating en stretch (matière a la mode) à deux ou trois chiffres selon l'envie et le momment  ... avec ou sans plombs (en carbonne ?) placé ou
on veut (dans la remorque ?) ...

A vous décourager d'esperer courrir selon des regles équitables et se demander si tout cela ne se terminera pas comme pour la F18 qui :
  se mis un temps a gérer elle même ses regles de jauges pour ne pas dépendre d'une fédération qui calcule "a vide" en se prenant au sérieux là ou ses millièmes de
point n'ont aucune justification scientifiques et ou ses publication truffées d'erreurs (sans parler des nons sens) finissent simplement par semer le trouble  en faisant le jeu des
(pronoçons le mot puisqu'ils se foutent ouvertement de la g.... des autres pratiquants ... ) tricheurs (mats carbonnes plus légers, double de surface de dérives fournies en "mesures", mesures non
réalisées, plombs virtuels ...)
 pour finalement se faire récupérer par cette même fédération pour peupler des fois le C1 
 fédé qui maintenant depuis un certain temps colle arbitrairement des rating débiles (entre F18 et C104 apres la lutte 1.04-1.01, 1.04-1.00, 1.035-1.005, voici venus, le temps
... de l'ile aux enf??? non euh le temps du 1.04 ou 1.035 contre 0.98 dans tous les cas, a vaincre sans périle on ...)

Cette instabilité des reglements établis par notre Fédération qui n'écoute manifestement pas les courreurs (les représentant font manifestement semblant puis compliquent tout à loisir en en
perdant le fil), comme dans tout sport, se fait malheureusement au détriment de notre sport. ... en automobile on veille toujours a la stabilité pluriannuelle des réglements en modifiant par
toute petites touches (WRC, IRC ...) pour ne pas faire fuir les présents en voulant faire plaisir a des nouveaux arrivants (qui n'arrivent parfois jamais)

Je veux simplement croir qu'en dehors de la F18 décidément trop physique pour des couples light, entre monotypie stricte et foutoir, devrait exister une classe InterSérie C104 :
 avec série dans le mot donc minimum 10 bateaux produits/mesurés réellement selon les rêgles ISAF et SCHRS
 nous permettant de nous tirer la bourre entre supports comparables
au sein de l'InterSérie (voir plus haut) C1 ... que nous ne souhaitons pas tuer car elle doit permettre a de  nombreux équipages de courrir en garantissant le maintient d'un nombre
significatif de courreur lors des épreuves.
 a propos de l'InterSérie et des 10 bateaux de série mesurés ... tous les F18 n'en sont pas (a la base la F18 acceuil les protos ... qui devraient aller en C0 en InterSérie quelque soit leur
rating)

Malhereusement, je finis par me demander si attendre des rêgles applicables émises par une fédération qui "aurait compris" ne relève pas de la stratégie basée sur l'utopie.

Bonne année 2010 quand même ... on va tenter de se monter un programme sympa ... même si là aussi il y aura des week-end TRES chargé (ou alors on envoie une coque sur une épreuve, et l'autre
ailleurs) et des week-end PAUVRES ... c'est beau une fédération qui gère la cohésion mais a la longue, parfois, ca fatigue

PS: Rassurez vous ma demande de licence est faite pour 2010 ... cela financera probablement la formation de jaugeurs et pas que des restos parisiens ... non là je rigole :)
 




Jacques PIALLAT 29/12/2009 08:49


Bonjour,

La lecture de la nouvelle table des ratings montre qu'un autre 104 solo disparait de la calsse 104:
le FX one solo + Spi voit son poids de jauge baisser de 10 Kg! (145 à 135 kg!) et le rating passe à 1.017....  alors que les bateaux
pèsent bien 145 à 150kg!
135 kg semble être le poids sans spi (bout dehors, avaleur de spi, drisses,Spi,...)
Que va faire Hobie Cat? Est-ce que celà l'intéresse? est-ce que la FFV va modifier cette table?

http://www.ffvoile.fr/ffv/web/pratique/Listing/ratings_catamaran.asp



Class 1.04 04/01/2010 12:34


Bonjour,

OUI cette table est truffée d'erreurs, comme les données sur le Viper, Il n'est pas du tout lesté comme on aurait pu le penser, (le mât carbone représente un gain de poids de 5 kg), il y a des
grossières erreurs sur les dérives !
C'est donc du n'importe quoi pour le Fx one solo ! pourtant le bateau 104 le plus utilisé en mode solo ! qui aurait pu bénéficier du système de réajustement du rating suivant études statistiques !


Guilhem 21/12/2009 12:15


Salu Romain

Je crois que les choses sont plus simples et finalement pas si mal pour nous:
- le Viper n'est pas lesté, c'est la configuration "mat alu" (donc + lourd) qui est retenue pour le rating à 1,04
- le Nacra Sloop F17 étant très peu distribué (1 seul exemplaire au duc d'Albe) ils ont du le sortir du classement (puisque moins de 10 bateaux construits, conforme à la C104)
- tous les 104 n'étaient pas à 1,035 précédemment: Le FXOne était à 1,032 (avec spi de 19m2), 1,042 (avec spi de 17,5m2) ou 1,04 (configuration xtrem) ... donc au moins maintenant c'est plus
simple

Au final on est gagnant: le temps réel entre tous les cata de la C104 est reconnu. On va pouvoir exister en tant que groupe de classement dédié.

Pour moi c'est une offcialisation de la C104

A+